Отзывы о Цифровой Фотоаппарат Canon PowerShot SX510 HS
1209 отзывов пользователей о Canon PowerShot SX510 HS
Пользовались
Canon PowerShot SX510 HS?
Поделитесь своим опытом и помогите другим сделать правильный выбор
- + Конечно же ЗУМ. Простота и удобство в использовании. Множества удобных функций, хороший экран.
- - Качество фото - как в обычном смартфоне. И этим всё сказано. Просматриваешь...
- + Сумасшедший зум. Правда! Фокусировка от мухи на объективе и до той же мухи на горизонте. Представительный вид. Отличные стабилизаторы изображения и видео. Широкая возможность ручных настроек. HDR И RAW (при желании). Серийные режимы съемки. Поворотный экран. Видоискатель (да, цифровой, но при большом зуме вы оцените его наличие). Замечательно емкий аккумулятор (до 500 и более кадров без вспышки, и 300 с ней), при этом заряжается он стремительно быстро и терпеливо работает при минус 25 (инструкция такие опыты не рекомендует). Хорошая вспышка. Множество забавных и приятных фишек для семейных летописей: режим дневника, который создает короткое видео к каждому кадру и объединяет их в один файл за день, замедленная съемка (120 и 240 кадров), да и вообще, видео пишет хорошее.
- - Это не зеркалка. Вы ведь в курсе? Это не значит, что у вас будут плохие фотографии, но в журналы, «где платят больше» штатным фотографом вас не возьмут. Видео много весит. Пять минут – около гигабайта. Суперзум предполагает падение светосилы, поэтому в пасмурный день птичек на горизонте фотографировать не стоит. Что касается макросъемки, то чудес не бывает. Это не микроскоп. Комара вы сфотографируете, а, скажем, хоботок у бабочки, уже не выйдет. Что еще? Большой объектив легко загрязняется. Сразу покупаем средства для очистки. За год я успела освоить не все, что есть в камере. Настраивать правильные параметры одним пальцем, не отрываясь от видоискателя, научилась месяцев через шесть, после 20000 кадров. Но любителям авторежима стоит поискать другую камеру. Кто не в курсе, обязательно прочитать, что такое широкоугольные искажения и не пытаться делать групповые снимки на минимальном фокусном расстоянии. Вас потом побьют те, кто стоял с краю. Все остальное – мелочи, не стоящие внимания.
- + Отличный зум, наличие WiFi.
- - Ни по качеству фото , ни по качеству видео ничем не отличается от современных мыльниц (и стоит не на много дороже). При хорошем освещении (на улице) снимает так же как и хороший смартфон с камерой на 12-13 Мпкс, видео даже хуже.
Цена нового аппарата в магазине неадекватна возможностям.
На деле такой красавчик (как теперь...
- + Зум, эргономика, качество фоток, RAW, "поворотник", тонкий и грубый ход зума, маленький шаг изменения значений ISO.
- - Самопроизвольное включение из-за недостаточно утопленной кнопки Power
В данном аппарате к основным плюсам, ясное дело, относится зум. Да, уже есть и более дальнобойные ультразумы, но и этот крайне хорош. Более того, я вообще считаю, что на практике для 99% случаев фокусного расстояния в 500 миллиметров достаточно. Остальные 700 успешно покрывают оставшийся процент. Шутка. На самом деле, во время путешествий вещь полезная, особенно в горах-холмах и на море. Напротив, и на широком конце 24 миллиметра - это очень хорошо. До этого у меня был 240-й powershot - у него было 25 мм - так и ширины того практически на все хватало.
Также отмечу возможность cъемки в RAW, которой я активно пользуюсь при съемке в сложных условиях, и поворотный дисплей - незаменимая штука не только для селфи, но и при съемке со штатива.
12 мегапикселей лично для меня достаточно. Более того, никто не даст гарантии, что большее разрешение не скажется отрицательно на качестве, например, не повысит уровень шумов.
Минусы конечно есть (а у кого нет), но абсолютно некритичные. Во-первых, маловат диапазон выдержек. Максимальной в 15 секунд иногда не хватает для ночных пейзажей со штатива. Приходится вытягивать при помощи RAW и ISO, что будет компромиссом по отношению к качеству. И минимальная выдержка минимальной диафрагме в 1/8 в очень солнечные дни иногда пересвечивает. Особенно при съемке неба. Например, затмение снять не удалось.
Серьезный минус один - кнопка питания заглублена недостаточно; аппарат нередко сам включается в сумке. Учитывая, что при включении у него довольно далеко выехжает хобот, это может привести к поломке механизма зума.
Добавлю, что я еще далеко не все функции этой машинки успел опробовать. Посему надеюсь, что он еще многим меня порадует.
- + Отличный фотоаппарат с хорошим зумом.
- - Аккумулятор честно говоря слабоват.
- + Качественный объектив! Оптический зум 50х, оптический стабилизатор изображения, видео FULL HD, режимы видео 120 и 240 кадров (хотя и низкого качества). Эргономика, качественная сборка и материалы.
- - Большая мыльница
1. Зум - главное достоинство. 50-ти крат (фокусное расстояние 24 - 1200 мм) реально хватает, чтобы рассмотреть Луну. Для такого класса аппарата картинка отличная, можно даже пренебречь смазами по краям и мыльностью.
2. Оптический стабилизатор - замечательный, справляется даже с 50-ти кратным зумом, хотя работает по своеобразному алгоритму,...
- + Относительно легкий, Компактный Зум. Умеет приклеивать координаты к снимкам. Wifi - удобно.
- - Цифровая мыльница с хорошим зумом. Очень шумная матрица, встречается много битых матиц/обективов. Батарейки хватает на 15-20 минут видео.
- + Разрешение,матрица cmos и мощный зум хорошо реализован ручной и программный режим но автомат оставляет желать лучшего
- - Очень расстроила нестандартная резьба объектива что делает невозможным пользование светофильтрами а переходник дорогой и только под заказ
- + Универсальность.
Снимать можно всё, от букашек, до луны.
Шикарный стабилизатор и обалденный зум. - - Не хватает только встроенного Wi-Fi.
Больше недостатков нет. =)
- + Отличный зум, качество картинки, оптимальная цена.
- - не нашел
- + качество картинки ,не ломается (фотаю им больше 2 лет) и после дождя и снега все нормально работает ))) отлично снимает в помещении ,в движении. хороший зум. на исо 400 шумов нет .
- - их...
- + Зум, эргономика, качество фоток, RAW, "поворотник", тонкий и грубый ход зума, маленький шаг изменения значений ISO.
- - Самопроизвольное включение из-за недостаточно утопленной кнопки Power
Стоит взять в руки этот фотик - сразу чувствуешь: порода. Дикая мощь, великолепная эргономика, куча настроек в меню. Разумеется, это не зеркалка, и с ними его сравнивать нельзя, как нельзя сравнивать скутер с мотоциклом. Однако среди "скутеров" равных этой машинке найдется немного. По крайней мере, на момент выхода.
С точки зрения технических характеристик в данном аппарате к основным плюсам, ясное дело, относится зум. Да, уже есть и более дальнобойные ультразумы, но и этот крайне хорош. Более того, я вообще считаю, что на практике для 99% случаев фокусного расстояния в 500 миллиметров достаточно. А тут - целых 1200. Птица или самолет в небе, корабль на горизонте - ему доступно все. Очень...
- + Хороший зум, отличное качество снимков вне помещения( на природе в любое время) , приличное время работы батареи, стабилизация видео ( не видно дрожание, когда снимаешь на ходу, соответствие цветовой гаммы оригиналу. В комплекте на диске есть программа для обработки фотографий ( фотографию любого качества можно сделать четкой и насыщенной)
- - Нет подробной инструкции...
- + Универсальный быстрый аппарат.
- - Между линз сразу после покупки начали появляться пылинки.
Примеры фотографий...
- + Raw
Zoom
Min ISO-80
Стабилизатор
Интуитивное меню
Поворотный монитор
Аккумулятор держит хорошо
Возможность использования фильтров на объектив
Съемка tilt shift и slow motion - - Светосила объектива
Неудобный хват
Видоискатель
Малая длинная выдержка (всего 15 сек)
При съемке slow motion низкое разрешение (120 к/с на 640 и 240 к/с на 320)
- + 50-кратный зум. Двойной стабилизатор. Видоискатель. Жк экран с поворотом. Емкий аккумулятор. Терпеливо выносит холод (по инструкции - только выше нуля:)). Хорошая "скорострельность". Режим спорт. Режим полноразмерной скоростной съемки. "Любит" лица. Удачные программы для ленивых. возможность широкого диапазона ручных настроек для экспериментаторов. Возможность сохранения настроек режима. Регулирование силы и времени вспышки. HDR. И далее по списку, но вот эти опции я оценила и полюбила.
- - При полностью автоматическом режиме возможны "косяки". Не стоит мечтать, что фотоаппарат все сделает за вас, просто потому, что стоит дороже мыльницы. Придется учиться и привыкать. Идеальные снимки в авто только при идеальном освещении. При максимальном зуме светосила как и положено падает, поэтому ворону на горизонте в пасмурный день вы не щелкнете. Мне до сих пор не очень удобны кнопки меню, которые я так и не научилась тыкать большим пальцем без отрыва от съемки. Объектив очень чувствителен к мелким деталям. Соберетесь фоткать через окно - сперва хорошо его вымойте, иначе все пылинки он на фотке нарисует, даже если вы планировали снять "вон ту башню на горизонте":) Если не планируете пользоваться штативом, подумайте о другом аппарате. Вы не сможете использовать больше половины функций. Макросъемка возможна, но это не его конек. Гриб с паучком вы снимете без проблем, а вот лапу у паучка уже нет:)
http://fotki.yandex.ru/search.xml?modelid=8459281&search_author=Gnbwf-cnhfec&
- + зум,пару эффектов,видео
- - почти все остальные функции
- + Конечно же в первую очередь это габариты и вес, что немаловажно для повседневной не студийной съемки, хотя карманной камера и не является. Универсальный объектив, позволяющий производить и пейзажную и портретную и макросъемку, съемку удаленных объектов. Возможность полного управления съемкой (управление выдержкой, диафрагмой, ISO), удовлетворительная работа интеллектуальных режимов съемки (AV, TV, P и M). В солнечную погоду яркие участки несколько пересвечивает, но это легко контролируется и при необходимости корректируется сдвигом экспозиции. На мой взгляд весьма неплохое видео, мне кажется, что данную фотокамеру даже рациональнее использовать в качестве видеокамеры. Отличный высокочувствительный микрофон, шум при зуммировании не пишется.
О том насколько хорошо реализован режим "Авто" своего мнения не составил, т.к. не пользуюсь им. - - шумная матрица, особенно в условиях недостаточной освещенности (шум и цветной, и яркостный), значительные ошибки режиме автоматической установки баланса белого, как результат неестественные оттенки телесных цветов. Сильнейшие хроматические аберрации на контрастных границах, особенно в верхних углах кадра.
- + Оптимальная цена для ультразума, хорошее качество фотографий при съемке на улице, видео full hd, компактный по сравнению с nikon l830 и т.п., есть множество различных режимов съемки и настроек. Удобно лежит в руке, что немаловажно. Прокрутка режимов колесиком, а не через меню. Работа аккумулятора дня 3. Wi-fi для отправки фотографий на смартфон. Ремень и крышка объектива в комплекте.
- - В помещении снимает очень тускло и размыто, iso надо задирать на максимум. Как вариант попробовать выбрать другой источник света. В комплекте никаких проводов, ну они собственно и не нужны.
- + Мощный зум, поворотный экран, видоискатель, наличие формата RAW, удобное меню.
- - Неудобная крышка объектива, коротковатый ремень, вспышку надо поднимать рукой, а не нажатием кнопки (хотя может это и к лучшему). Качество фото в JPEG очень посредственное.
- + Начну по порядку
1.Матрица.
Соотношение пиксели - физический размер в принципе в норме, но тем, кому хочется фотографировать резкие, хорошие снимки этого будет мало. Такую матрицу ставят на цифровые компактные фотоаппараты с ценой около 2 тысяч или даже меньше. ISO (чувствительность) здесь маловата. Тянет только до 500. Выше - шумы, шумы, шумы.
2.Баланс белого.
3.Вспышка.
Как всегда встроенная обычно слабая, однако есть горячий башмак (место для установки внешней), вспышка подходит лишь для бытового использования.
4.Стабилизатор изображения.
Это, несомненно, плюс. Но когда включаешь камеру, а он автоматически работает, это немного мешает, так как кажется, будто внутри объектива гироскоп, и при наведении на другую точку он начинает шарахаться.
5.Режимы съемки.
Для новичков предусмотрены несколько режимов на колесике, остальные маскируются в настройках. Максимальная выдержка - 15 секунд, минимальная - 1/2000, таймер - стандартный - 2, 10, и до 30.
6.Объектив.
Может быть большинство со...
- - на объективе появилось пятно ,заменили по гарантии,привезли с ремонта ,обнаружил на дисплее появились...
- + Отличный зум , цвета . Компактный . Легко настраивается .
- - Нет переходника , бленды и фильтров .
- + Качественный объектив! Оптический зум 50х, оптический стабилизатор изображения, видео FULL HD, режимы видео 120 и 240 кадров (хотя и низкого качества). Эргономика, качественная сборка и материалы.
- - Большая мыльница
1. Зум - главное достоинство. 50-ти крат (фокусное расстояние 24 - 1200 мм) реально хватает, чтобы рассмотреть луну. Для такого класса аппарата картинка отличная, можно даже пренебречь смазами по краям и мыльностью.
2. Оптический стабилизатор - замечательный, справляется даже с 50-ти кратным зумом, хотя работает по своеобразному алгоритму, но в этом есть своя прелесть. Особенно это заметно при съёмке видео с рук. С фото сложности нет.
3. Объектив - очень хорош для своего уровня! Широкий угол, большой зум. Одним словом Canon.
4. Видео - качественное, шумновато, конечно и артефакты появляются, при большом количестве мелких деталей в кадре, но это же бытовой фотоаппарат! При хорошем освещении - картинка достойная.
Это не первый мой аппарат такого уровня, были: Lumix, Fujifilm, Sony.
Не надо ждать чуда, подобного уровня аппараты принципиально друг от друга не отличаются – ни матрицей, ни процессором обработки изображения.
Если поэкспериментировать с режимами фото, можно получить очень даже приемлемые результаты.
- + Хороший суперзум. Хорошего качества фотки и видео пишет хорошо.
- - пока не определил. Вот только цена почти...
- + Понравилось всё - размер, вес для такого аппарата очень даже небольшие; оч. большой зум - на луне даже кратеры видны); ручные настройки, крышка на объектив вполне удобная, не понимаю, на что жалуются некоторые пользователи, кнопка у меня тоже не срабатывает самопроизвольно, хотя часто ношу его просто в сумке без чехла. Отличная вспышка.
- - недостатки наверное...
- + Зум х30, цена терпимая для мыльницы, компактность
- - качество снимков, вспышку поднимать механически как то не солидно, никаких шнуров в комплекте и памяти встроенной в аппарат нету
- + Универсальность. Суперзум. Стабилизация на больших фокусных. RAW.
- - Пластиковый корпус требует бережного отношения. В морозы от -15 заклинивает объектив ( фотоаппарат новый ). Размер корпуса как у цифро-зеркала, т.е фотоаппарат не на каждый день.
- + На самом деле этот фотоаппарат и есть одно сплошное достоинство!
- - Клавиши немного жестковаты, особенно On\Off. Но... Такой ли уж это большой минус?)
У меня имелась возможность к...
- + Оптический зум! дает отличное качество изображение (для своего размера матрицы) Удобное и эргономичное расположение кнопок и меню, поворотный экран, хорошая быстро заряжаемая вспышка, довольно таки приличный автомат, но я все предпочитаю либо P-режим, либо ручные настройки. Шустрый автофокус, быстрый трансфокатор
- - Видоискатель - формальность, его полезность сомнительная, на ISO свыше 1600 шумы - очень сильные, и да, на штативе закрывается доступ к АКБ и флешке (на деле оказалось очень не удобным)
Выбирал именно ультразум от х45. Перечитал кучу отзывов и тестов, на финише оказалось 2 конкурента, SX50 и HX300 от Sony
Поехал в магазин, там пару часов испытывал каждую модель! в итоге,
плюсы сони по сравнению с кэнон:
- молниеносно быстро фокусируется
- объектив чуть посветлее (на улучшение качества картинки это к сожалению не влияет)
- выгялдит серьезнее
минусы сони:
- очень сильно шумит на всех ISO (передают привет 20 Мп на том же размере матрицы)
- медленно ходит трансфокатор
- просто медлительный в процессе работы
- неудобное и непонятное меню (возможно просто я привык к Кэнон)
- тяжелее и больше
Итог:
Разобравшись в настройках - отличная камера, как для фото так и видео, очень достойное качество видео, отличное качество фото среди конкурентов (конечно по рабочим ИСО и качеству оптики до зеркалок не дотягивает, но все равно вполне достойно)
Работать в National Geo или еще куда нибудь вас с такой камерой не возьмут, да и профессиональное кино вы на него не снимите.
Но имея в наличии хороший штатив, думающий мозг и правильно растущие руки можно получиль шикарные снимки!!!
Он точно стоит своих денег (покупал за 12к) + флешка класс 10 на 16Гб
- + Фото хорошие, снимаю в режиме М или Р в авто не снимаю. Видео отличное.
- - Слабоват аккумулятор.
- + - Про мощный зум тут всё без меня уже написали :)
- Хорошо схватывает автофокус
- Очень радует количество форматов фотосъёмки: 1:1, 16:9, 3:2, 4:3,4:5
- Юзабилити - лежит в руке, довольно быстро соображает
- Ура, у этой версии в Canon-e таки нормально держится крышечка объектива. - - - Редактирую отзыв, потому как случилась та же самая поломка уже во втором...
- + зум, увесисто лежит в руке
- - матрица и все что связано с освещением
1) Эта камера создана для съемки НА УЛИЦЕ в хорошую ясную погоду, Какое либо затмение сразу негативно сказывается на конечно картинке. Вообще камера довольно "темная" для съемки в универсальном режиме. Повторюсь - для искушенного зеркалом любителя. Если брать после камеры за 3000 рублей восторг на несколько дней неописуемый...
- + - Видео в FullHD
- Расширенные ручные надстройки
- Хорошее качество снимков
- Хорошая компактность
- Соотношение цена/качество
- При должных умениях хорошие снимке даже в глубокой ночи - - - Фотографировать динамические объекты в плохой освещённости с должном качеством не получится.
Фотоаппарат делать хорошие снимки может, это вы с фотоаппаратом не можете.
P.S Шумно, потому что ISO большое ставите. Нечего удивительного.
- + Компактный. На зуме фотографии впечатляют. На максимальном зуме чётко. В темных помещениях даже без вспышке можно получить фотографии. со вспышкой при любом освещении до 6метров на автомате просто отличные снимки. Видео плавно приближает и отдоляет, запись в HD Наилучшая. фокусировка быстрая как на автомате так и на выставляемых панорамах. Дисплэй достаточно сочный и угол обзора хорош. Даже если поднять фотик над головой, слегка вытянутых руках на дисплее все хорошо отображается.
- - Пожалуй мало пикселей. При просмотре на телевизоре многократно не увеличиш отдельные участки кадра. Видео фул HD . и HD как-то одинаково. На барабанчике настроек не сразу все понятно. В ярко солнечную погоду на автомате белые проблески заметны. Авторижим при ослепляющем солнце не годится. В настройках только покадравый режим подходит для фотоаппарата...
- + Конечно же зум,часто им пользуюсь.Вполне приемлемое качество снимков тем более после SX 130.Объектив пока не тянет пыль )) у 130 с этим огромные проблемы,как и у его старших братьев в линейке с тем же объективом.Собственно объектив тут и сыграл роль положительного аргумента за покупку сего аппарата.Меня лично снимки вполне устраивают.Немножко фотошопа и все становится идеальным )) Печатал фото А4 и все отлично выглядит.Для А4 больше качества и не надо.
- - Одним из недостатков всегда был и будет неадекватный размер емкости батареи. 1000 мАч явно недостаточно.Хотя и хватало снимать фото на весь день и еще на следующий.Фотографирую за раз обычно немало. Делаю по несколько кадров.Если по количеству фото еще как то терпимо,то по съемке видео в full HD хвастаться нечем.Снимать такое видео осознавая что скоро останешься без заряда и зарядить не будет возможности, да если и будет то не всегда это удобно во время съемки,не очень приятно.Такое ощущение что таким...
- + С фотошопом "на голову выше" моего CoolPix-a P510-ого.
- - Дороговат.
На все кнопки и на корпус
могли бы добавить хоть бамбука.
Смешно ) - а сделать пропил
в пластмассовой пружине
крышки объектива забыли :) -
была прям каменная.
А чтобы не выколупывать
крышку...
- + Сравнительно небольшой размер, большой зум, ручные настройки диафрагмы и выдержки, удобно лежит в руке, хорошая вспышка (мощность можно регулировать), невысокая цена при очень хороших параметрах аппарата
- - не очень удобная крышка объектива, не хватает размера матрицы (но тогда бы и ценник был намного выше))))))))))
- + Сравнительно небольшой размер, большой зум, ручные настройки диафрагмы и выдержки, удобно лежит в руке, хорошая вспышка (мощность можно регулировать), невысокая цена при очень хороших параметрах аппарата
- - не очень большой емкости аккумулятор, не очень удобная крышка объектива
- + Конечно же в первую очередь это габариты и вес, что немаловажно для повседневной не студийной съемки, хотя карманной камера и не является. Универсальный объектив, позволяющий производить и пейзажную и портретную и макросъемку, съемку удаленных объектов. Возможность полного управления съемкой (управление выдержкой, диафрагмой, ISO), удовлетворительная работа интеллектуальных режимов съемки (AV, TV, P и M). В солнечную погоду яркие участки несколько пересвечивает, но это легко контролируется и при необходимости корректируется сдвигом экспозиции. На мой взгляд весьма неплохое видео, мне кажется, что данную фотокамеру даже рациональнее использовать в качестве видеокамеры. Отличный...
- + Большой зум, хорошая оптика
- - Ловит блики против солнца, фотографии получаются иногда темными или засвеченными.
- + +довольно компактный ультразум
+наличие вай-фай
+запись видео в 1080р
+неплохо снимает в макро режиме - - фотоопарат вообще не оправдал ожиданий, хоть есть ручные режимы с диафрагмой вообще невозможно работать, почти нет разницы что она закрытая что открытая не могу выделить какие то обьекты, самим же снимкам в целом не хватает четкости независимо от...
- + 1. Зум 50 оптический, 200 цифровой. При таком зуме распознаются детали, которые невооруженным глазом на расстоянии не увидишь. Фотографировал окно на последнем этаже высокого дома метров с 500. Увидел, что это стеклопакет, окно открыто и занавешено ковром каким-то. А невооруженным глазом виден только контур окна издалека...
2. Замедленная съемка (разрешение низкое). Замедление 1/10 (240 кадров секунду). Прикольненько так. - - 1. На максимальном зуме (200х) неискоренимо дрожание фотоаппарата, прикосновение пальцем...
- + Отличное качество снимков и видео при хорошем освещении и зум отменный!
- - Габариты великоваты
- + Качество фотографий, удобный и приятный в руке, очень красивый - как мини-зеркалка, зум, фокусировка, радует, что 12 МП, а не больше, Wi-fi, ручные настройки.
- - В авто-режиме завышает ISO, поэтому рекомендую даже новичкам - ставите режим P и ISO как можно меньше - тогда качество будет очень хорошим, а лучше учитесь фотографировать в режиме М)
- + Оптический зум! дает отличное качество изображение (для своего размера матрицы) Удобное и эргономичное расположение кнопок и меню, поворотный экран, хорошая быстро заряжаемая вспышка, довольно таки приличный автомат, но я все предпочитаю либо P-режим, либо ручные настройки. Шустрый автофокус, быстрый трансфокатор
- - Видоискатель - формальность, его полезность сомнительная, на ISO свыше 1600 шумы - очень сильные, и да, на штативе закрывается доступ к АКБ и флешке (на деле оказалось очень не удобным)
Выбирал именно ультразум от х45. Перечитал кучу отзывов и тестов, на финише оказалось 2 конкурента, SX50 и HX300 от Sony
Поехал в магазин, там пару часов испытывал каждую модель! в итоге,
плюсы сони по сравнению с кэнон:
- молниеносно быстро фокусируется
- объектив чуть посветлее (на улучшение качества картинки это к сожалению не влияет)
- выгялдит серьезнее
минусы сони:
- очень сильно шумит на всех ISO (передают привет 20 Мп на том же размере матрицы)
- медленно ходит трансфокатор
- просто медлительный в процессе работы
- неудобное и непонятное меню (возможно просто я привык к Кэнон)
- тяжелее и больше
Итог:
Разобравшись в...
- + просто очень удачная модель
- - пока не обнаружил






