Отзывы о Блок питания Thermaltake Toughpower GF3 (PS-TPD-0850F4FAGE-1)
151 отзывов пользователей о Thermaltake Toughpower GF3 (PS-TPD-0850F4FAGE-1)
Пользовались
Thermaltake Toughpower GF3 (PS-TPD-0850F4FAGE?
Поделитесь своим опытом и помогите другим сделать правильный выбор
- +
Начинка, комплектация, упаковка - всё очень приятно выполнено, вопросов нет
- -
Не понравилось, как сделаны провода. До этого был Термалтейк на 500Вт, там они в оплётке, и соединены в удобные пучки. Здесь же из-за того, что всё собрали в жёсткие, плохо гнущиеся шлейфы (может быть издержки мощности, хз), пришлось поковыряться с тем, чтобы всё запихнуть в корпус, особенно в области жёстких дисков, хотя у меня full-Tower. Что будет в маленьких корпусах - вообще не знаю.
Больше в принципе, придраться не к чему
Пришлось поковыряться с тем, чтобы вставить в БП шлейф 24пин, зашло далеко не с первого раза. Как будто бы сам пластиковый разъем в БП немного неровный, так что пришлось приложить немного грубой физической силы, но в итоге всё гуд. По работе никаких претензий нет. Светится, работает.
- +
Очень хороший блок питания по первому впечатлению. Сам не мерил просадки и пульсации ибо не интересно. Понятно, что фирма солидная, и гарантия 10 лет просто так не дается. Без меня в обзорах все рассмотрели.
Брал поскольку это самый красивый блок с подсветкой и с качеством и гарантией проблем нет.
В комплекте с 3080TI и Ryzen 3700x под постоянной максимальной нагрузкой остается достаточно прохладным. При том, что находится в корпусе вентилятором к верху и, соответственно, берет не самый прохладный воздух.
- -
Недостатков вообще не нашел. Может для любителей ЛГБТ подсветки было бы хорошо добавить светящиеся коннекторы, как у суперфлауэр.
Брался по двум причинам.
Предыдущая модель GF1 на 750Вт очень сильно грелась в той же конфигурации. 750 Вт должно было хватить, но, видимо, по компонентам и конструкции облажались и блок грелся очень сильно! Эта модель следующей ревизии GF2 всего на 100Вт мощнее, но абсолютно холодная и стабильная!
Вторая причина - светящиеся надписи по бокам и со стороны шлейфов.
- +
1. выглядит отлично, подсветка настраивается выдержанный строгий стиль, ***** ненавижу подсветку.
2. отлично упакован, есть удобная сумка для проводов
3. тяжелый, чувствуется качество
4. качественные провода
5. вентилятор не крутится в режиме zero fan on, создавая полную бесшумность, через 15 минут не включается как вертолет, как некоторые пишут в отзывах
- -
Один и самый главный недостаток, это вентилятор! Испытал полное разочарование что блок стоит 20 тыс + а вентилятор сильно шумит под нагрузкой в стресс тестах, неужели было нельзя поставить тихий, понятно что я его поменяю и все будет ок, но это ПОЗОРИЩЕ ТЕРМАЛТЕЙК! на другом компе купил декпкул pf750 за 6к, земля и небо при такой же потоебляемой мощности!
В целом отличный блок питания, минус одна звезда за шумный вентилятор под нагрузкой, подсветка адекватная, функция zero fan супер, работает, вент не включается никогда (железо i714700kf+4060ti). провода, как пишут в отзывах, мне показалось не жесткие, напротив мягкие, качественные, литье пластика отличное.
а вот сам вентилятор действительно шумный и действительно запах отврательный у нового блока из коробки. но я его купил не для того чтобы держать ухо и нос у вентилятора))Для меня главное гарантия 10 лет, внешний вид и отличная репутация, прошлый блок термалтейк проработал 15 лет и до сих пор работает без нареканий. рекомендую к покупке именно устаревшую серию pf1, Pf3 даже не рассматривайте, термалтейк скатился ИМХО. лучше возьмите дипкул или msi. монтех голд у знакомого тоже вертолет полный.
- +
Отличный блок, всё понравилось. Недостатков не обнаружено.
Работает с i5-13600K, 5 HDD, 2 M2, DDR5 32GB, RTX 3070M
- +
Красивая ARGB, без нагрузки вентилятор даже не крутится
Есть три шнура для видеокарты, как раз все три и пригодились для 5070 ti
- +
3 года все было отлично.
- -
Надежнен ли?
В момент 4090 перестала подавать сигнал на мониторы. Вставил 2080ti работает. Сдал карту, сервис сказали с картой всё в порядке. Теперь блок поедет в гарантию, благо 10 лет она. Посмотрим в чем причина.
- +
Бп действительно хорош
- -
Шум от блока питания
Это просто крик души
Когда я выбирал себе блок питания, последней каплей выбора в пользу данного блока стала функция Smart Zero Fan, потому что я не то что хотел, я мечтал собрать настолько тихий компьютер, на сколько это возможно, а тут еще и блок питания имеет "тихий" режим, думаю отлично, просто супер.
В итоге я очень расстроен:
При включении функции Smart Zero Fan вентилятор бп действительно приостанавливает свое вращение и наступает ПОЛНАЯ тишина, но лишь на 10-15 минут)))))))))))) После чего он просто взвывает как ненормальный, он просто без причины включает вертушку на полную мощность. Я читал и изучал, пытался решить проблему, но это никак не решается, судя по всему. Я смирился с тем, что полной тишины у меня не будет, по итогу использую режим при котором вентилятор всегда крутится, тем самым он не запускает его на полную мощность каждые 15 минут. Но и этот режим я бы не сказал что тихий, его слышно, достаточно слышно (пк у меня стоит прямо на столе)
Но и это еще не все ребята. В играх при большой нагрузке (хотя как посмотреть) он тоже начинает крутить вентиль на полную мощность с некоторой периодичностью, тем самым, вы просто вдумайтесь, он своим шумом перекрывает шум всех остальных комплектующих и вентиляторов вместе взятых, это просто фантастика (у меня в пк 10 вертушек и еще 3 на видюхе)
По итогу: Не передать мою боль и страдания, когда этот бп единственное что издает шум, причем делает он это так, что хватает с лихвой.
Мой конфиг - 12900kf, 3070ti, планирую докупить 4090, не знаю что будет с блоком после установки новой видеокарты, скорее всего он просто взорвется от количества оборотов его вентилятора
В остальном как и подметили все остальные коментаторы, блок достаточно хороший
- +
Идеально все! Трудится 3 года, без нареканий.
Покупая такие БП - всегда уверен, в том что он будет качественно отрабатывать потраченные средства.
Брал в 2022 году за 11600 рублей. Работает без нареканий. С подсветкой синхронизируется.
- +
- Отличная элементная база касательно оэ.
- кпд соответствует сертификату.
- "Жирные", пускай и избыточно жёсткие, комплектные кабеля.
- Не ценителям свистоперделова выделили отдельную кнопку для отключения подстветки
- -
За такую цену, пожалуй, их нет. Разве что вентилятор.
Скажем прямо, экономия все же видна. Однако, экономить можно по-разному. В данном случае выбран верный путь. Тсу пр-ва ICPU - редкая дешевая требуха, которую можно встретить в различного китайском шерпатрепе, однако это как раз то, на чем экономить можно. Но там, где экономить было нельзя, все на высоте. Так, например, кондеры - мое почтение, премиальные Nichicon прямиком из Японии. То же можно сказать о ЭВЦ и узле синхронного выпрямителя - здесь максимальный жир, вплоть до 2sk1317, которые даже в верхах Seasonic не всегда встретишь.
Касаемо выхлопа по 12, 5 и 3,3 - на первых двух менее 1% на максимальной мощности, 3,3 садится до 2%, что, конечно, неприятно, но не критично и из рамок заявленного platinum блок питания не вываливается.
Все мы понимаем для каких целей берутся БП с таким выходом, по сему, говоря о главном, лично убедился, что +12vdc через 8 pci-e мощность не садится ниже киловатта, отклонения в пределах 3%. Это прекрасно и оттого ещё более удивительно видеть подобное у БП за такой (бюджетный для подобных цифр) прайс.
Откровенно печален здесь только вентилятор (к слову, при желании БП может функционировать без него и подрубаться он будет только тогда, когда выход вывалится за 500Вт, но пользоваться этой опцией по понятным причинам не стоит). На наклейке написано, что, мол "Thermaltake", однако по факту это какой-то китайский ноунейм, инфы в сети о котором - ноль, с которыми, однако, уже доводилось иметь дело ввиду ремесла, и скажу так: надёжность и длительная ходовка - это не про них. Но, его всегда можно поменять на какую-нибудь годную гидродинамику от условной Noctua и вопрос будет решен.
Итого: прекрасный БП. Не без косяков, однако все они из разряда "не критично". Там же, где их быть не должно - их нет. Безусловно, до грандов, в лице Seasonic и Super Flower он не дотягивает, но и цена у него даже близко не такая кусучая (да и потом, пойди и найди сейчас место, где можно купить платину с таким номиналом от вышеуказанных товарищей). В то же время он на порядок лучше распиаренной нечисти, вроде thor'ов или каких-нибудь Corsair, где надпись platinum имеет такое же отношение к действительности как всем известное слово из трёх букв к забору, на котором оно написано, которое у Asus и Corsair хватает наглости толкать за оверпрайс.
- +
Японские кондёры (судя по отзывам). Всё упаковано аккуратно (но см. недостатки). Достаточно количество кабелей, при необходимости можно подключить недостающее.
- -
Был вскрыт пакет с кабелями (см. фото) - всё на месте, но не очень приятно.
Выглядит клоном DeepCool DQ750 (или Дипкул выглядит клоном этого, кроме подсветки - такое чувство, что делали на одном заводе или по одному проекту) - внешне одинаково почти всё: те же жёсткие кабели, похожая коробка и комплектация, даже сумочка с кабелями одинаковая, только у термалтейка есть принт! Дипкул за 2 года показал себя хорошо, думаю, этот БП тоже справится, тем более, что предыдущие два Термалтейка проработали по 10 и 11 лет (с заменой кондёров, но всё же - гарантия на них раньше была поменьше, 3 и 5 лет).
- +
+ Блок питания базируется на платформе от CWT, к слову подобная начинка и компоненты используются в топовых Corsair RMx так что к качеству исполнения претензий быть не может.
+ Начинка полностью из высокотемпературных 105 градусных японских конденсаторов высочайшего качества.
+ Полностью модульный.
+ Гарантия 10 лет.
+ Мощный 750Вт (Держит нагрузку вплоть до 900Вт!).
+ Никаких проводов внутри, напряжение передаётся через шины и токопроводящие слои текстолита, это улучшает электрические параметры и надёжность.
+ Вентилятор абсолютно бесшумный. (Применён гидродинамический подшипник, а это означает, что вряд ли когда нибудь будут проблемы в этой вертушкой)
+ Красивая RGB подсветка.
+ Удобное переключение активного/пассивного охлаждения + включение/выключение подсветки с помощью кнопок на корпусе.
+ Всевозможные системы защиты.
+ Позолоченные контакты, контактные площадки утолщенные, а это означает что нагрев проводов при больших нагрузках будет меньше.
+ Приятный бонус от производителя, на входе стоят два японских конденсатора от Nichicon (400В/390мкФ) и Nippon Chemi-Con (400В/470мкФ), производитель в некоторые блоки питания ставит два (400В/470мкФ) так что вам может повезти и получить чуть большую общую ёмкость, на работу это конечно никак не повлияет, но всё равно забавный факт.
- -
Недостатков как по мне серьёзных нет, но всё же хотелось бы немного побогаче комплектацию, например наклейку от производителя + фирменные стяжки липучки для проводов.
Кому то возможно не понравится, что на проводах нет оплётки, но как по мне это наоборот плюс и даёт больший раздор для укладки проводов в корпусе.
Хочется чтобы в комплекте было два 4+4 pin кабеля для питания процессора, а не один.
Блок питания в использование около года. Специально пишу обзор когда могу сказать с уверенностью, что блок питания хороший.
При подключении никаких проблем не было, единственный нюанс, туго входил кабель питания процессора, но это всё индивидуально и зависит от материнской платы.
Блок питания выбирал долго, основными критериями были - GOLD сертификат, полностью японская начинка, полная модульность, одна мощная линия 12В, а не две или даже три раздельные линии как у be quiet!(непонятно почему они продолжают разделять линии, все топовые бренды такие как Seasonic, Corsair, Super Flower всегда делают ОДНУ мощную линию), хороший вентилятор и мощность ~750 Вт. Seasonic с аналогичными критериями стоил намного дороже. Начинка и элементная база в блоке питания от Thermaltake используется такая же как в топовых Corsair RMx сериях так что за ту цену за которую я покупал ~10000 рублей этот блок питания почти не имеет конкурентов.
Около недели тестировал всеми возможным бенчмарками, играми. Каких то серьёзных отклонений в питании замечено не было. Кабель питания видеокарты греется в пределах разумного. Максимальное отклонение в напряжение которое я увидел было только в стресс тесте Steam VR, этот тест просаживал линию 12в до 11.976в и это очень хороший результат. Прилагаю скрин после 15 минутного стресс теста аида64+фурмарк запущенных одновременно и нескольких часов в игры. Отклонения по линии 3.3в минимальны, а линии 12в и 5в просто идеально отрабатывают.
- + Сразу бросается в глаза его высокое качество сборки и надежность. Блок питания выполнен из качественных материалов, что гарантирует долгий срок службы и безотказную работу. Сертификат Gold 80+, огромное количество различных защит от непредвиденных ситуаций.
- - Не вижу подсветку, так как в корпусе над блоком питания закрытое простанство. Берите корпус, в котором будет видно блок питания.
- +
Эффектно долбанул при первом включении. Металлический корпус, который удержал осколки
- -
Так и не удалось посмотреть на радужную подсветку
Собирал компьютер, в конце зашла жена, говорю: "О, ты как раз вовремя, смотри, как сейчас всё будет красиво светиться!"
"А точно нормально собрал, ничего не долбанет?"
"Да как тут можно ошибиться, тут нельзя воткнуть что-то не туда, просто не подойдет. Я этих компов собрал целую гору".
Включение, взрыв... немая сцена, вопрос жены "А это точно так и должно быть?!"
Оказалось - заводской брак, деньги быстро вернули, но пришлось доехать до сервисного центра
- + Классно выглядит
- - Шумный вентилятор
- +
Интеллектуальная активация куллера в зависимости от температуры в корпусе
RGB подсветка
Стильный вид
Качество материалов и исполнения
Отстёгивающиеся провода
- -
Не выявлено
Такого запаса мощности хватит на любую систему.
БП действительно качественный и таких денег он стоит.
В моём системнике холодно поэтому куллер БП даже не запускается из-за ненадобности. Удобная функция.
Упаковано всё очень даже добротно.
Гарантия кстати 10 лет.
- +
Thermaltake.
- -
Нет.
Хорошая начинка, красивая подсветка, уверенно держит нагрузку. Работал с системой 13900+4090+Z690 aurus master, всё было отлично! Обновился на днях 9800x3d+MSI Carbon X870E+5090rtx, старичок Therm)) справляется хорошо, всё отлично👍
- +
Тихий (без использования функции "zero fan") и если есть запас по мощности
- -
Единственный недостаток для меня и то, который эстетический, это расположение коннектора для провода подсветки (именно в моём случае, так как он у меня перевернутый)
Хороший блок питания, обильная подсветка как я люблю. Такое ощущение, что как будто выбегаешь на лонг под флешкой.В общем, рекомендую к покупке, нормальный блок. В отзывах видел, что покупали его дешевле, за 18к. Но дорожает всё, так что это нюансы
- +
Хороший блок питания
- -
Короткие провода, пришлось докупать
Всё хорошо,но за такую цену могли бы и провода по длиннее сделать . Уважаемый термалтейк,провода от вашего блока питания не дотягиваются даже в корпусе вашего же бренда thernaltake cope p6.
- +
Бесшумный, хорошо смотрится с RGB подсветкой, также надеюсь, что Thermaltake не подведет с надежностью.
- -
Проводка не в защитном кожухе, выглядит проводка, как дешевое китайское барахло. Это видно в принципе на фото, но не обратил внимания при выборе.
Провод для контроля RGB вообще не держится на контактах платы, почему нельзя было сделать нормально, не понимаю, у дешевого кулера за 300 рублей штекер лучше, чем у БП за 11 косарей.
Пластик разъемов низкого качества, хрупкий, есть шанс отломить зажимы при стыковке. В общем, разочарован покупкой. Посмотрим, как будет работать.
- +
Блок питания из 2021 года, брал под компьютер без видеокарты, поэтому мне не актуален модный кабель пиатния видеокарты
- -
Для меня нет
- +
Красивый дизайн, красивая подсветка. БП довольно тихий даже при приличной нагрузке и не ощущается запах пластмассы
- -
Несколько жестковаты жгуты проводов и довольно высокая цена
В целом блок питания неплохой и есть надежда, что высокая цена себя оправдает
- +
Отличный качественный блок питания.
Очень тихий.
Красивая подсветка
Хорошо упакован
Кабеля тугие, плотные.
Возможно устаревший плюс но для меня важен его вес в 3 кг!
- -
Конечно цена
И для такой цены хорошо бы все кабеля были бы в оплетке.
Рекомендую, подключил и забыл) Нужен был именно тихий БП так как весь ПК на больших и тихих вентиляторах и предыдущий БП было слышно
- +
На момент покупки, цена.
Надёжность.
- -
Один, отсутствие коннектора 12VHPWR.
Отличный БП с японскими конденсаторами. 10 лет гарантия.
Тихий.
До этого брал Thermaltake Toughpower GF2 750W. Не подъвёл.
Решил взять второй, всё отлично 👍
Брал данный БП в прошлом году июнь месяц. На тот момент он стоил около 9К.
А вот сейчас я бы уже купил GF3. Цена у них не сильно отличается.
Всю ARGB подсветку можно вырубить либо настроить и синхронизировать с мат.платой.
Я могу порекомендовать данный БП.
- +
Сертификат 80+GOLD, полностью модульный, 10 лет гарантия)))
- -
Недостаток... Не у БП, а у МП, не хватило разъёма на 5V для синхронизации ARGB ((((
Данный блок питания Thermaltake Toughpower GF2 ARGB 750W брал под видеокарту RTX 3060 Ti AUROS ELITE, лучше пусть будет запас, чем упираться в потолок 650W ( такой стоял до этого )Не шумный, по линиям питания всё норм. ARGB настраивается и отключается с кнопок на самом БП. Длины кабелей хватает, в натяжку не ни чего.
БП, я доволен. Рекомендую, тем кто хочет чтобы надёжно и красиво.
- +
Во всем хорош, но.....
- -
Не ко всем корпусам может подойти !!! Т.к. его две дополнительные кнопки справа слишком близко расположены к линии крепежа. Если в задней стенке корпуса с правой стороны окна для БП нет паза , то при установке БП эти кнопки упрутся в правый край, и отверстия под крепеж на БП и корпусе не совпадут !!! Придется колхозить напильником или делать пересверловку отверстий в корпусе. НУ что мешало расположить эти кнопки на 1см. ближе к центру ???!!
- +
Красивый, подсветка, синхронизация с Aura, много кабелей
Гарантия 10 лет (гыгы)
- -
Сдох после первого включения.
Тугие кабели
Внутри произошел громкий "хлопок" и вспышка. Есс-но сразу выдернул питание и больше не подключал. Хорошо, что ничего за собой не унес. На несколько секунд полюбовался подсветкой. Шум оценить не успел. :/ До этого был тоже Thermaltake который работает без проблем около 8 лет. Хотел поменять связи с апгрейдом и тут такоеэээ....
- +
Отличный производитель проверенный временем. Предшественник этого БП был тоже производства TT и проработал 16 лет. БП новый имеет гарантию 120 месяцев. Тихий, подсветку можно отключить. Модульное подключение кабелей.
- -
нет
Рекомендую к приобретению.
- -
Начинка сомнительная но это только предположительно читать в комментариях.
После года работы перекинул в более мощный комп при подаче питания включил кнопку на БП бахнуло два транзистора 60s180p7.Причина предположительно пыль или ухудшение характеристик силовых конденсаторов. Поставил более мощные 70s360p7 и новые конденсаторы. Вроде работает напряжения в норме. Придёт тестер проверю.В общем блоком доволен. Не разочарован даже поломкой.
- + Полупасивная система, 10 лет гарантии, сертификат gold, rgb.
- - Нет заглушки, чтобы оаботоспособность блока проверить без подключения к материнской плате.
- +
Красивый блок
- -
Попался брак, спустя месяц начал работать как турбина, начал электризоваться.
Отнёс в сервис, через пару дней одобрили замену или возврат так как выявили дефект, не рискнул покупать такой же но рискнул добавить денег и заказал Corsair RM1000x, посмотрим что на этот раз придёт😄
Оценки исходя из моего опыта, то что мне попался брак не значит что все бракованы😉
- + Качественный блок питания. Работает бесшумно. Огромные функционал настройки подсветки. Длинна кабелей позволяет разместить его в любой корпус. Работает уже более 3 месяцев, нареканий нет. Нагрузку на систему держит с большим запасом, при любых задачах.
- - Не обнаружил. Лишь только не в каждый корпус залезет.
- +
Бесшумный.
Красивый.
Визуально блок питания качественно сделан.
- -
Провода, особенно провод ARGB (какая-то сопля, а не провод).
Во включенном состоянии присутствует слабый электрический гул (даже при выключенном компьютере), который исчезает только если сам БП переключить на выкл.
О надёжности и долговечности можно будет судить лишь по прошествии времени.
- + Комплектация, РГБ, Модульный, Золотой рейтинг.
- - Прослужил 4 месяца, потом замкнул и взорвался.
- +
Шикарный блок без нареканий вообще. Всё удобно и качественно. Тихий. Подсветка топ. Но самое главное плюсом ко всему это сертификат и 10 лет гарантии!
- -
Нет
Брал в марте за 11к и без капли сомнения скажу, что он того стоил. Поставил раз и забыл. Не беспокоишься, что у тебя сгорит ПК из за некачественного блока, или не хватит мощности. Не экономьте на блоках.
- +
-Красивый внешний вид;
-Яркая подсветка;
-Заявленной мощности полностью хватает для обслуживания ПК;
-Отстегивающиеся кабели значительно упрощают жизнь при кабельменеджменте))
- -
-нет.
P.S. Вопреки всем любителям ставить выдувом вниз, у меня блоки питания всегда стояли вверх, и ни разу ничего не сгорело и ничего не расплавилось))
- + Просто бомбовый блок питания, провода качественные, упакован хорошо, комплектация поразила, все гнется можно аккуратно уложить, подходить для 40 серии видеокарт
- - Не обнаружил, но есть очень явный минус это цена, просто космос
Еще даже не подключал. Решил открыть осмотреть. Внутри что-то болталось, стучало. Потрёс и под решеткой обнаружился квадратик из пластика прозрачного с следами черного клея на одной стороне, типо шпателя, или это перегородка какая не понятно. Без разборки не посмотреть и не вытащить. Китаец чтоли забыл его там.
- +
Внешний вид , подсветка , реальные 850W , качественные комплектующие , япон кандёры , горантия
- -
Слишком жёсткие провода .
8+8 питание проца что важно для современных мат плат , оч тихий как в пассивном так и в активном режиме , рекомендую отличный бп за свои деньги .
- +
Симпатичный. Подсветку можно настроить кнопками на БП.
- -
Спустя 2 года работы стал бесконтрольно выключаться без возможности снова его включить, пока не вытащишь провод и не воткнешь его обратно. Не зависит от нагрузки на систему, просто рандомные выключения.
- + Большой, красивый, мощный, из экосистемы TT.
- - Дорогой. В моем корпусе полностью скрыт и rgb по факту я не вижу, но это мой косяк.
- + Тихий, модульность всех кабелей. Упакован отлично.
- - Кабели жестковаты и туго пристегиваются к разъёмам.
- +
Настраиваемый блок питания. С собсетвеным приложением. Настраивается в любых ргб програмах.
- -
Модульные провода слишком жёские для кабель менеджмента и для подключения.
Блок хороший советую брать. Но учтите провода жёские советую заменить!
- + Надежность
- - Очень жесткие кабели и разъемы
- +
Красивый, с подсветкой, подсветка регулируется, все виды защиты имеются. Полностью модульный, полупассивное охлаждение.
- -
Немного больше места занимает, на мой мини тавер слегка не пошел.
Рекомендуется для корпусов мид тавера.
- +
Хороший БП, мощный, качественный, без нагрузки бесшумный
- -
Провода жестковаты
Провода жестковаты, можно было и по мягче сделать, очень приятная функция Smart Zero Fan без нагрузки вентилятор не работает, и не шумит и пыль не собирает
- + сертификат gold, модульный, много разных защит. упакован отлично.
- - долго шёл
- + Блок питания надежный и не взрывоопасный как некоторые есть
- - Пока не обнаружил






